李保峰：“綠色建筑”并不是最“舒適”的建筑

華中科技大學(xué)建筑與城市規(guī)劃學(xué)院院長(zhǎng)，《新建筑》雜志社社長(zhǎng)，中國建筑學(xué)會(huì)建筑師分會(huì)綠色建筑委員會(huì)副主任李保峰

李保峰教授研究綠色建筑十余年，從理論到實(shí)踐，他踐行著一種獨(dú)特的建筑方法，“既要做綠色的建筑，也要做美的建筑”。他認(rèn)為，建筑最基本就在于“綠色”，順應(yīng)自然，依地理和氣候變化而建?！胺彩莻鹘y(tǒng)的都是生態(tài)的”，在他眼中，綠色建筑的最高境界便是順應(yīng)自然風(fēng)土，利用自然環(huán)境所創(chuàng)造的設(shè)計(jì)。

綠色建筑的實(shí)踐之路，對(duì)李保峰個(gè)人而言，更是一種生活方式的轉(zhuǎn)變。他平時(shí)走路上班，住在不到一百平米的房子里，基本不開空調(diào)?！吧顦銓?shí)一點(diǎn)，低調(diào)一點(diǎn)，就是最好的節(jié)能?！边@種樸實(shí)的自然觀，就是綠色生活。

“綠色”是一種道德高度

記者：為什么會(huì)研究綠色建筑，什么時(shí)候開始對(duì)這一領(lǐng)域有所關(guān)注？

李保峰：我最早接觸綠色建筑大約是在1998-1999年期間，那時(shí)候剛回學(xué)校開始做5究。在此之前，建筑設(shè)計(jì)一直是較為重實(shí)踐的專業(yè)，這時(shí)開始做一些研究，其實(shí)對(duì)我也是陌生的。當(dāng)時(shí)有很多可關(guān)注的研究范圍，包括歷史文化遺產(chǎn)、傳統(tǒng)文化保護(hù)、老年人居住健康等，其中綠色建筑很有意思。

當(dāng)時(shí)世界上已經(jīng)有一些成功的建筑師做了一些作品出來，這些作品在形態(tài)上與傳統(tǒng)建筑很不一樣，不是現(xiàn)代的，不是古典的，甚至與所謂后現(xiàn)代的也不一樣，這是一個(gè)很值得讓人思考的事情。1999年我在北京參加了一個(gè)世界性的建筑學(xué)大會(huì)，這個(gè)會(huì)議每三年召開一次，那一年正好在北京召開。當(dāng)時(shí)有許多國際著名設(shè)計(jì)師都參加了，其中有一位特別吸引我注意，他就是托馬斯·赫爾佐格。

他是研究綠色建筑的，他的建筑作品非常精彩，每個(gè)建筑特色鮮明。而這個(gè)特色鮮明的理由并不是由他個(gè)人喜好任意而為的，全是基于綠色建筑的分析。比如他為了通風(fēng)，會(huì)把某個(gè)地方拔高一點(diǎn)，為了防止熱量散失，很大的木頭上面只有一個(gè)很小的窗戶，或者又為了遮陽做了個(gè)什么東西，所有這些特點(diǎn)全是基于節(jié)能、環(huán)保、健康、節(jié)省資源這些理由做出來的。這實(shí)際是將綠色建筑這樣一個(gè)有道德高度的事情和建筑學(xué)這樣一種藝術(shù)性很強(qiáng)的專業(yè)結(jié)合起來了，我覺得太有意思了。

記者：你后來到德國去了解和研究綠色建筑，有沒有哪個(gè)設(shè)計(jì)尤其吸引你？

李保峰：2000-2001年，我有機(jī)會(huì)再次去德國，這次系統(tǒng)地對(duì)綠色建筑有了了解。那時(shí)候德國已經(jīng)有建筑師開始用建筑學(xué)的辦法來做節(jié)省能源、保護(hù)環(huán)境這樣的事情了，赫爾佐格早在上世紀(jì)70年代就已經(jīng)在做這方面的研究。他們已經(jīng)意識(shí)到全世界能源會(huì)面臨緊張，必須要做節(jié)能的建筑，不能做能耗的東西，赫爾佐格可以說是最早提出綠色建筑理念和從事這方面實(shí)踐的建筑師。

在德國的那一年，我看了不少建筑，赫爾佐格做的那些綠色建筑我都一棟一棟跑去看了，只有周末的時(shí)候，拿著地圖坐火車，到雷根斯堡、漢諾威、慕尼黑等很多城市，一個(gè)個(gè)去看。有時(shí)候他會(huì)打電話幫我約n我自己也偷偷看了一些。因?yàn)闃I(yè)主知道建筑師要來，很多東西總不自然。我看到那些很大跨度的廠房，白天進(jìn)去可以一盞燈都不用開，很是感動(dòng)?，F(xiàn)在我們很多標(biāo)榜綠色建筑的，大白天還開著燈，這是綠色建筑嗎？

我印象最深刻的是一個(gè)宗教建筑，那棟建筑用作學(xué)生訓(xùn)練中心。其中有一個(gè)學(xué)生宿舍，其建筑材料是以北極熊的皮和毛作原型做出來的，這種材料可以高效地把微弱的太陽光全部吸收進(jìn)來，而c內(nèi)的熱并不會(huì)散發(fā)掉。這種材料裝在建筑外表皮，假如室外溫度八度，室內(nèi)可以達(dá)到二十多度，是極為高效的吸收能源的方法。墻體可以儲(chǔ)存?zhèn)鳠幔ㄖ肿龅煤芷?，漂亮得很有道理。他所有的造型都在解決能源問題、環(huán)境問題、資源問題。

實(shí)現(xiàn)建筑與自然環(huán)境的和諧共生

記者：綠色建筑，用建筑的辦法解決不同地域不同氣候的問題。這也說明，并不是所有的經(jīng)驗(yàn)都可以直接拿來使用，還是需要因地制宜，考慮什么是適合自己的。

李保峰：綠色建筑本來就是結(jié)合地理來解決問題，“一方水土一方人”，德國的經(jīng)驗(yàn)不能解決我們的問題。但是地域不同，經(jīng)濟(jì)和文化狀況不同，目標(biāo)卻是一樣的，都是為了美好的生活，美好的城市。;以回來之后，我就開始結(jié)合武漢的問題做研究。尤其是針對(duì)長(zhǎng)江中下游地區(qū)，這么大的地域，這么多的人口，這么好的地域，夏天這么熱，冬天卻是這么冷。到底有什么方法？這是很有挑戰(zhàn)性的問題。

2001到2004年，我們做了很多調(diào)查，我們和學(xué)生一起從上海、江蘇到浙江、武漢、廣東，調(diào)查既有建筑的能耗情況，尤其以公共建筑為主。在對(duì)許多傳統(tǒng)建筑做調(diào)查的時(shí)候我們發(fā)現(xiàn)，鄉(xiāng)村有很多策略，夏天d來對(duì)付熱、冬天用來對(duì)付冷的方法，卻都沒有用了。

我們拍了大量的照片，拿溫度、濕度儀器去測(cè)量，同時(shí)對(duì)一個(gè)區(qū)域內(nèi)的新房子和舊房子反復(fù)測(cè)量，看到底哪個(gè)更適用，好在哪里。就此我們也做了一些實(shí)驗(yàn)，比如窗戶該怎么做，屋頂該怎么做，玻璃幕墻該怎么做，遮陽怎么做，通風(fēng)怎么做，做各種實(shí)驗(yàn)和試法，夏天、冬天各種不同的做法。

我們?cè)谠捍髽堑奈蓓斪隽艘粋€(gè)真正的房子，1：1大小，進(jìn)行大量的研究和數(shù)據(jù)。比如已經(jīng)有一層皮了，在建筑外面再做一層皮，然后看其和建筑之間的關(guān)系，中間放百葉好嗎？靠0璃好還是靠墻體好？角度怎樣，材料怎樣，通風(fēng)口怎么開法，有很多考慮，各種排列組合。這樣的實(shí)驗(yàn)房一共做了三組，6個(gè)房子，分組進(jìn)行測(cè)試，兩個(gè)完全一樣的房子，一組換一個(gè)變量，來測(cè)量和調(diào)整獲取數(shù)據(jù)。

總的來說，就是要可調(diào)節(jié)?？烧{(diào)節(jié)的裝置，可變化的表皮，夏天怎樣比較好，冬天怎樣比較好，構(gòu)造隨時(shí)可調(diào)節(jié)，可以隨時(shí)加一個(gè)東西減一個(gè)東西。氣候、環(huán)境是在變化的，你不變化就浪費(fèi)能源。人對(duì)熱和冷的容忍是有極限的，可是環(huán)境變化是很大的。人受不了夏天熱冬天冷，夏天開空調(diào)，冬天開暖氣，這不就是能耗嗎?？墒侨绻皯羰强梢哉{(diào)節(jié)的，夏天可以讓它不那么熱，冬天不那么冷，就減少能耗了。用變化的辦法來應(yīng)對(duì)變化的氣候，來滿足這個(gè)不太有變化的身體的需求。

傳統(tǒng)民居，讓房子自己來實(shí)現(xiàn)平衡

記者：現(xiàn)在世界上哪些地方對(duì)綠色建筑研究和實(shí)踐較好？中國的情況又如何？

李保峰：綠色建筑發(fā)展最早的是歐洲，德國最典型。德國是個(gè)高度關(guān)注環(huán)保的國家，因?yàn)橘Y源有限，又主要以出口為主，他們有很強(qiáng)烈的危機(jī)感，看問題也比較有前瞻性，他們很早就提出能不能少用一點(diǎn)能源，讓房子自己來實(shí)現(xiàn)平衡。

能源危機(jī)問題現(xiàn)在我們都知道，天然氣、煤、石油資源有限，將來怎么辦？人是很難再退回到古代去生活了，所以太陽o、風(fēng)能、潮汐能很多不可能的東西，德國人去研究這個(gè)。研究之后就鼓勵(lì)、推廣。政府稅收補(bǔ)貼來鼓勵(lì)這個(gè)。日本這方面也做得不錯(cuò)，它和德國很相像，沒有資源，國土又小，很有危機(jī)感。相對(duì)來說，美國這方面就差得多，民間有一些人做得倒是還不錯(cuò)。

在中國，現(xiàn)在綠色建筑理念基本已經(jīng)變成大家的一個(gè)共識(shí)了，建筑師能用都會(huì)盡量用，情況比十多年前好很多。但是要大規(guī)模推廣，還是有難度?，F(xiàn)在e多建筑都使用了綠色技術(shù)，有多高標(biāo)準(zhǔn)就要具體看了，看你想掛幾顆星。

但是，目前社會(huì)對(duì)建筑學(xué)的認(rèn)同卻是非理性的。中國近幾十年經(jīng)濟(jì)發(fā)展成就，反映在建筑上總是要用建筑體現(xiàn)成就。這些年出現(xiàn)了不少這樣的建筑，可是，為什么我們一定要做標(biāo)志性建筑？干嘛要張揚(yáng)，要尖叫，要瘋狂?，F(xiàn)在早不是這個(gè)時(shí)代了，人太渺小了。

我們的文化里有個(gè)很糟糕的東西，就是對(duì)過去的否定。我們對(duì)舊東西沒感情，對(duì)新東西有向往。所以你看新建筑到處都是，老房子拆了不少。我們沒有歷史感，缺乏對(duì)歷史價(jià)值的認(rèn)同。破房p有什么美？任何一個(gè)國家、任何一個(gè)城市都要有年輪，不然就會(huì)顯得蒼白。你不能說，老人不美，所以就不要了。這是不能用美和丑來衡量的。用建筑的辦法顯示我們的成就，這是一個(gè)很可悲的事情。我們?yōu)槭裁床荒馨褮v史留下來，種點(diǎn)樹，種點(diǎn)草挺好的。房子本身就是城市的一部分，不p脫離環(huán)境來談，不能脫離城市的地理和文脈。以前老的傳統(tǒng)民居，許多就是生態(tài)建筑，那些所謂的“風(fēng)水”，從空間、格局等各方面，都是有講究的。

記者：“綠色建筑”是城市可持續(xù)發(fā)展極為重要的一個(gè)環(huán)節(jié)。與綠色出行一樣，有時(shí)候它其實(shí)也是一種人的生活方式和態(tài)度。

李保峰：綠色建筑不僅僅是房子，也有住區(qū)，也有城市的問題。這是不同層面的問題，單體建筑是個(gè)小系統(tǒng)，城市是個(gè)大系統(tǒng)，都是為了保護(hù)環(huán)境，為了同代人和后代人的地球。

在沒有城市之前這里一定是一塊自然的環(huán)境，有水、有山、有綠化、有一個(gè)自然的格局，動(dòng)物植物自由地遷徙。因?yàn)橛辛顺鞘?，有了道路房子，所有的遷徙都被隔斷了。河流改道，植物r壞，生態(tài)系統(tǒng)不再是系統(tǒng)，都是孤立的樹，孤立的水，孤立的山，所有生態(tài)系統(tǒng)都被隔絕了。如何重建這個(gè)生態(tài)系統(tǒng)，讓生態(tài)系統(tǒng)的連續(xù)性可以實(shí)現(xiàn)，這是一個(gè)問題。怎么重建城市綠的體系，不因人而讓整個(gè)系統(tǒng)被阻隔了、被僵化了。人也是其中一部分，沒有這個(gè)系統(tǒng)，人怎么活呢。所以r們說綠色生活，平和地生活，沒有必要那么奢侈，那么張揚(yáng)。

先節(jié)能，后舒適

記者：為什么綠色建筑的推廣總是顯得比較困難？

李保峰：從理論上講，綠色建筑很清楚，就是為了降低能耗、節(jié)省資源。但是從建筑上講，建筑師要多花些錢是沒有理由的。所以，這個(gè)本質(zhì)不是個(gè)經(jīng)濟(jì)概念，而是個(gè)道德概念。

綠色建筑與其他建筑最大的差別在于道德高度。我們說綠色的、環(huán)保的，從來就不是最舒適的，最享受的。人若要追求舒適的最大化，就是將感觀物理化，然后去達(dá)到那個(gè)指標(biāo)，就舒適了。那與綠色無關(guān)，所謂綠色建筑，綠色生活，是在節(jié)能前提下的舒適。

這其中涉及兩個(gè)問題，一個(gè)是代內(nèi)平等一個(gè)是代際平等，即所謂的空間和時(shí)間。能源是全人類共有的，污染是沒有國界的，環(huán)境保護(hù)不僅是保護(hù)自己的空間，也是保護(hù)全人類的空間，不能因?yàn)槟阋孢m就把其他人的環(huán)境破壞掉了；還有一個(gè)時(shí)間問題，我們這代人這樣生活，那下代人怎么辦，下下代人又怎么省Ｂ躺建筑實(shí)際上是在講這么個(gè)事情，即做建筑不能把其他人的資源環(huán)境消耗掉了，別把子孫后代的幸福也消耗掉了。

所以更重要的是生活方式問題，是做人的態(tài)度。人到底有多大的需求呢？你一天可以吃多少東西，需要睡多大的床？樸素一點(diǎn)、低調(diào)一點(diǎn)，別那么自以為是，過得去就行了。研究綠色建筑這么多年，我自己發(fā)生很大的變化，到現(xiàn)在我還住在不足100平的房子里，基本走路上班，不怎么吃肉，也基本不穿名牌，心態(tài)很平和，挺好的。

記者：我們說“綠色建筑”，常常是從環(huán)保的角度來談?！熬G色建筑”與一般建筑比起來，除了節(jié)能，還有哪些特別之處？

李保峰：我并不愿意把技術(shù)那套東西作為建筑的主導(dǎo)，建筑說到底是藝術(shù)、人文、技術(shù)等綜合的藝術(shù)。綠色建筑，我們鼓勵(lì)綠色理念能用多少就用多少。但是不僅僅是用了多少技術(shù)，或者是達(dá)到了某個(gè)指標(biāo)而已。

現(xiàn)在有些綠色建筑很多指標(biāo)都很好，“綠色三星”，但是一看怎么那么丑啊，我不那么做。綠色是建筑最低的要求，它還有很多要求，如果它不美、不能打動(dòng)人、不好用、與周圍城市沒有特別好的關(guān)聯(lián)、不考慮使用者的心態(tài)、不考慮公共利益，那都不是好建筑i建筑學(xué)要考慮好多好多事兒，綠色只是其中那一點(diǎn)點(diǎn)事兒。綠色是建筑最基本的底線，就跟做人不能害人一樣。如果你排放大、污染大、你耗能太多、用多了能源，當(dāng)然害人了。所以要少排放，少能耗?！安缓θ恕币冻龃鷥r(jià)，要經(jīng)得住誘惑。但是“不害人”就夠了嗎？還有藝術(shù)、審美、i化，不能把那些忘了。